Kann mir jemand den Quatsch mit den CU's erklären?

[PapaJoe]

http://www.mabb.de/fileadmin/user_up...g_DAB_2011.pdf

Lassen sich damit später die 32kbit jointstereo für Vollprogramme erklären?

[TV_WW]

CU steht für Capacity Unit, also Kapazitätseinheit und diese Bezeichnung gibt es schon so lange es den DAB Standard gibt.

Grob überschlagen: CU * 4/3 = kbit/s

Was bedeutet dass die Bitrate für Vollprogramme im Bereich 64 bis 128 kbit/s pro Programm liegen wird.

[PapaJoe]

Zitat von TV_WW

CU steht für Capacity Unit, also Kapazitätseinheit und diese Bezeichnung gibt es schon so lange es den DAB Standard gibt. Grob überschlagen: CU * 4/3 = kbit/s

Danke!

Zitat von TV_WW

Was bedeutet dass die Bitrate für Vollprogramme im Bereich 64 bis 128 kbit/s pro Programm liegen wird.

Das klingt ja spannend. Auch wenn ich weiß, dass nicht mehr mp2, sondern
AAC verwendet wird, kriege ich da gemischte Gefühle. Und wenn dann noch
gespart wird, wie seinerzeit bei DAB,...

Jedenfalls blubbert es bei DAB+ wenigstens nicht mehr.

[radio.burg]

Zitat von PapaJoe

Danke!

Und wenn dann noch gespart wird, wie seinerzeit bei DAB,...

Wenn jetzt erst erlaubt wurde, daß die DAB-Radiosender mit mehr als 1 KW senden dürfen.
Das hat doch mit sparen doch nichts zu tun.

[PapaJoe]

Zitat von radio.burg

Wenn jetzt erst erlaubt wurde, daß die DAB-Radiosender mit mehr als 1 KW senden dürfen.
Das hat doch mit sparen doch nichts zu tun.

Ich bezog mich auf die letzten 10 Jahre DAB in Berlin. Das anfangs gute
Angebot reduzierte sich bis Anfang 2010 kontinuierlich. Es wurden einerseits
immer weniger Programme, andererseits wurden auch die Datenraten der
verbleibenden Sender immer weiter reduziert. Ganz zu schweigen von den
Datenraten im Norden des Landes. Wer mal in Hamburg war, der weiß, dass
dort auf DAB irgendwie die Leidensfähigkeit der Radiohörer ausgetestet wurde.

Die mickrige Sendeleistung hatte ich in diesem Zusammenhang noch nicht mal mit berücksichtigt.

Aber jetzt wird ja alles besser...

[radio.burg]

Zitat von PapaJoe

Ich bezog mich auf die letzten 10 Jahre DAB in Berlin. Das anfangs gute
Angebot reduzierte sich bis Anfang 2010 kontinuierlich. Es wurden einerseits
immer weniger Programme, andererseits wurden auch die Datenraten der
verbleibenden Sender immer weiter reduziert. Ganz zu schweigen von den
Datenraten im Norden des Landes. Wer mal in Hamburg war, der weiß, dass
dort auf DAB irgendwie die Leidensfähigkeit der Radiohörer ausgetestet wurde.

Die mickrige Sendeleistung hatte ich in diesem Zusammenhang noch nicht mal mit berücksichtigt.

Aber jetzt wird ja alles besser...

Die Vergangenheit ist abgehagt.
Es kann nur noch besser werden, in Zukunft mit dem digitalen Radio in
Deutschland.
Das analoge Radio(UKW) wird nicht bleiben.
Da wird genug Platz sein(Band II), für ein anderes digitales Radio(DRM+).

[PapaJoe]

Zitat von radio.burg

Es kann nur noch besser werden, in Zukunft mit dem digitalen Radio in Deutschland.

Zur Erinnerung nochmal die vertragsunterzeichnenden Hörfunkveranstalter für DAB+:

• die Entspannungsradio GmbH i.Gr. (Sitz: Berlin) für das Angebot „Lounge FM“
• der ERF Medien e.V. (Sitz: Wetzlar) für das Angebot „ERF Radio“
• die Neue Welle Rundfunk-Verwaltungsgesellschaft mbH & Co. KG (Sitz: Nürnberg) für das Angebot „Radio Rauschgold“
• die Radio 97,1 MHz Hamburg GmbH (Sitz: Hamburg) für das Angebot „ENERGY“
• die REGIOCAST DIGITAL GmbH (Sitz: Leipzig) für die Angebote „90elf – Dein Fußballradio“, „RemiX Radio“ und „litera“.

Solange es keine Pflicht für die Hersteller gibt, DAB+-Tuner in alle neuen
Radios einzubauen, sehe ich keinen Grund oder Anreiz für die Konsumenten,
sich ein Digitalradio zuzulegen. Entsprechend werden die Einschaltquoten sein.
Ok, NRJ kann sich "querfinanzieren" und Deutschlandradio bedient sich an den
Rundfunkgebühren aller. Aber wie wollen die anderen existieren?
Vllt. gibt es ja eines Tages DAB++ mit Smartcard?!

Ich bin nicht gegen technischen Fortschritt. Aber die Halbherzigkeit, mit der
die Digitalisierung des Radios in Deutschland vor sich geht, ist wohl keine
gute Voraussetzung für die Ablösung von UKW in den nächsten 20 Jahren.

[radio.burg]

Zitat von PapaJoe

Solange es keine Pflicht für die Hersteller gibt, DAB+-Tuner in alle neuen
Radios einzubauen, sehe ich keinen Grund oder Anreiz für die Konsumenten,
sich ein Digitalradio zuzulegen. Entsprechend werden die Einschaltquoten sein.
Ok, NRJ kann sich "querfinanzieren" und Deutschlandradio bedient sich an den
Rundfunkgebühren aller. Aber wie wollen die anderen existieren?
Vllt. gibt es ja eines Tages DAB++ mit Smartcard?!

Ich bin nicht gegen technischen Fortschritt. Aber die Halbherzigkeit, mit der
die Digitalisierung des Radios in Deutschland vor sich geht, ist wohl keine
gute Voraussetzung für die Ablösung von UKW in den nächsten 20 Jahren.

Der ADAC fordert digitales Radio(Verkehrsnachrichten), für die Autofahrer.
Andere Radiosender können es sich nicht leisten, finanzell über DAB zu
senden.
Die anderen Radiosender können auch über DVB-T oder DRM+ (auf Band II -UKW) in Zukunft senden.
Das UKW-Radio kann nicht mithalten, mit dem digitalen Radio.
Das UKW-Radio verschwindet, im Jahr 2....

[PapaJoe]

Zitat von radio.burg

Das UKW-Radio kann nicht mithalten, mit dem digitalen Radio. Das UKW-Radio verschwindet, im Jahr 2....

Zzt. sieht die Realität noch nicht ganz so aus.
Selbst im oft aufgeführten "DAB-Musterland" nicht.

[Doc1]

Das DAB-Musterland ist doch die Schweiz!

[PapaJoe]

Zitat von Doc1

Das DAB-Musterland ist doch die Schweiz!

Selbst auf der Schweizer Digitalradio-Seite heißt es neidlos:

So kommt beispielsweise im DAB Vorzeigemarkt Grossbritannien noch immer lediglich ein Frequenzbereich - das Band III - zum Einsatz.

Digitalradio Schweiz - DAB+ Radio - DAB - DMB - Podcast


Was DAB+ betrifft, hast du recht.

[TV_WW]

So kommt beispielsweise im DAB Vorzeigemarkt Grossbritannien noch immer lediglich ein Frequenzbereich - das Band III - zum Einsatz.

Ein Frequenzbereich ist doch eher von Vorteil, das macht die Geräte preisgünstiger. Das L-Band war nicht wirklich optimal für DAB, selbst für die regionale Versorgung.
Nun mit der Räumung des VHF-Bandes von TV können alle DAB-Ensembles in jenem verbreitet werden.
Was noch dazukommt: Das L-Band ist in GB nicht für DAB freigegeben.

[PapaJoe]

Es ging ja gar nicht um Band III, sondern um den Vorzeigemarkt Grossbritannien.

Ich hätte den Satz vielleicht so schreiben sollen:

So kommt beispielsweise im DAB Vorzeigemarkt Grossbritannien noch immer lediglich ein Frequenzbereich - das Band III - zum Einsatz.

Wobei es natürlich stimmt, das L-Band war hier in Berlin unsäglich,
nur Blubbern, auch mit angeblich geeigneter Antenne kaum Empfang!
Können sie von mir aus auch noch an die Mobilfunker verkaufen, diese CUs.

[PapaJoe]

Zitat von TV_WW

CU steht für Capacity Unit, also Kapazitätseinheit und diese Bezeichnung gibt es schon so lange es den DAB Standard gibt.
Grob überschlagen: CU * 4/3 = kbit/s

Ich habe mir gerade noch einmal die Ausschreibung durchgelesen, dort steht:

Je Programmäquivalent stehen in der Regel 60 CU zur Verfügung. Mit Blick auf
die Sicherung von Angebots- oder Anbietervielfalt sowie unter Berücksichtigung
der Innovationskraft des Angebots kann auch eine geringere
Übertragungskapazität zugewiesen oder zur Verfügung gestellt werden.

60 * 4/3 = 80 kbit/s.

Ich glaube, ich möchte "es" nie hören! Ist wohl sowas wie die "Reinkarnation" der Mittelwelle.

[TV_WW]

Hmm... Also Musik mit 80 kbit/s kodiert in HE-AAC klingt ganz ok, zumindest für die Hintergrundbeschallung. Sprache ist bei diesen Bitraten vollkommen klar verständlich.

Der DAB+ Standard schreibt vor dass die Audiodecoder in DAB+ Geräten HE-AAC unterstützen müssen.