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Alt 08.08.2012, 08:41   #1 (permalink)
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Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Mit dem Fast Plug 500 Premium bietet Sagemcom einen Powerline-Adapter, der für Übertragungsraten von bis zu 500 Mbit/s geeignet sein soll. Zusätzlich soll das Gerät über eine AES-Verschlüsselung bis zu 128 Mbit/s bieten.

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Alt 08.08.2012, 08:55   #2 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Ah, nachdem hier vor ein paar Tagen "Alternativen zum WLAN" vorgestellt wurden, kommt nun eine "News" zu einem passenden Powerlineadapter ... welch ein Zufall ...

500 MBit ... Cool, vor allem bei maximalen 50 MBit Internet ... wobei in Deutschland der DSL Schnitt bei unter 20 MBit liegt ...

Wie sieht es da eigentlich mit der EMV Verträglichkeit aus, bei alten Leitungen?
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Alt 08.08.2012, 09:01   #3 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Internet gibts aber weit schneller wie nur 50MBit/s. Heute sind 120MBit/s doch schon oft anzutreffen.

Bedenke auch das man zum übertragen von HDTV Inhalten sehr viel Reserve braucht, das schafft man nichtmal mit einem 300MBit/s WLAN Netzwerk ungestört!.
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Alt 08.08.2012, 09:11   #4 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
Zitat von Gorcon Beitrag anzeigen
Internet gibts aber weit schneller wie nur 50MBit/s. Heute sind 120MBit/s doch schon oft anzutreffen.

Bedenke auch das man zum übertragen von HDTV Inhalten sehr viel Reserve braucht, das schafft man nichtmal mit einem 300MBit/s WLAN Netzwerk ungestört!.
Hm, ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand, der extreme Internetverbindungen hat, auf ein Powerlinesystem geht. Aber ok.

HDTV, gut daran habe ich nicht gedacht ... wir sind altmodisch ... wir haben drei Fernseher, drei Receiver und drei BR Player ...

Die Grundsatzdiskussion hatten wir ja schon im anderen Thread ... ich sehe null Vorteil für diese Systeme, die oftmals anfällig für Fehler sind (wenn das Stromnetz komplexer ist) und die Störsignale muss ich auch nicht durchs Haus jagen. Unabhängig davon, daß ich dann auch wieder von Kabeln abhängig bin.

Obwohl in unserem Haus ein komplettes LAN Netz liegt mit Dosen in jedem Raum, natürlich Cat6 inkl. Patchfeld im Technikraum, nutzen wir nur WLAN ...
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Alt 08.08.2012, 09:22   #5 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Vergiss Internet! Ein Netzwerk muss nicht zwingend für Internet gedacht sein! Netzwerkkarten aktueller PCs haben ja schließlich auch 1000MBit/s und das nicht aus Spass!
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Alt 08.08.2012, 09:30   #6 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

OK, können wir uns darauf einigen, dass im Heimnetzwerken solche Kapazitäten außer für intensives Streamen von Filmen nicht benötigt wird? Und selbst im Heimnetz ... 1.000 MBit, hört sich toll an ... aber die meisten Billigrechner schaffen das eh nicht ... sprich, die Festplatten sind viel zu lahm. Und es setzen sich immer mehr Notebooks Und Netbooks durch, die noch langsamer sind.

Und im Profibereich wird niemand auf ein Powerline System setzen ... entweder nutzt man WLAN oder ein richtiges Netzwerk ... Powerline ist nicht Fisch und nicht Fleisch, dafür aber Nachteile.

Es mag Fälle geben, wo es eine echte Alternative ist ... aber in der Realität sind das weniger als 1% aller Haushalte ...
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Alt 08.08.2012, 09:38   #7 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
OK, können wir uns darauf einigen, dass im Heimnetzwerken solche Kapazitäten außer für intensives Streamen von Filmen nicht benötigt wird?
Nein, ganz im Gegenteil! die nächst langsamere Netzwerkkarte wäre 100MBit/s und das ist viel zu langsam wenn man Filme überspielen will. Ich komme beim Überspielen im Netzwerk auf ca. 70Mbyte/s was schon 560Mbit/s entspricht und damit dann auch noch deutlich schneller ist was WLAN oder Powerline schaffen können.
Und nochmal wer kein Kabel verlegen will oder kann, der greift dann zu einem WLAN oder Powerline Netzwerk und für HDTV sind solche Geschwindigkeiten ein Muss, denn 500MBit/s lassen sich damit nun mal niemals übertragen. Unterm Strich ist es nur ein Bruchteil.
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Alt 08.08.2012, 09:50   #8 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Ähm, ich spreche vom Streamen / Übertragen von Filmen ... Du widersprichst und nennst dann ebenfalls Filme als Beispiel?

Zu Netzwerkkarten: Klar sind seit zehn Jahren fast nur noch 1.000er Karten verbaut ... was daran liegt, daß es sich toll anhört und die Dinger damals schon in der Herstellung nur ein paar Cent teurer waren ...

Ich weiß nicht, wie viele Netzwerke ich schon gebaut und betreut habe ... Tatsache ist, im Heimbereich fällt mir kein sinnvoller Einsatz für die allermeisten Haushalte ein!

Es kann sein, daß Du ständig große Massen von PC zu PC schaufelst ... damit gehörst Du dann aber zu dem einen Prozent, das ich erwähnt habe ... Du darfst nicht den Fehler machen, von Deinem technischen Standard und Ansprüchen auf den 'Normalbürger' zu schließen ...

Und zu dem Powerline 1.000er ... ich würde gern mal die Nettoraten in einem typischen Altbau sehen, gerne über zwei Etagen ... wetten, daß da deutlich weniger ankommt?!
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Alt 08.08.2012, 09:57   #9 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
Ähm, ich spreche vom Streamen / Übertragen von Filmen ... Du widersprichst und nennst dann ebenfalls Filme als Beispiel?
Richtig!
Zitat:
Tatsache ist, im Heimbereich fällt mir kein sinnvoller Einsatz für die allermeisten Haushalte ein!
Die sind dann ja auch keine "Kunden" von Powerline Adaptern!
Ich habe hier zwei PCs, zwei Receiver, einen BD Player und einen TV, alle hängen am Netzwerk zusammen mit einem Router, das ganze über zwei 1Gibt/s Netzwerkhubs. Im Netzwerk befinden sich zudem dann noch 3 Netzwerkfestplatten (auch mit 1GBit/s Netzwerkkarten).
Zitat:

Und zu dem Powerline 1.000er ... ich würde gern mal die Nettoraten in einem typischen Altbau sehen, gerne über zwei Etagen ... wetten, daß da deutlich weniger ankommt?!
Genau das habe ich doch die ganze Zeit geschrieben. das man die eben braucht weil Netto eben viel weniger ankommt. wenn man mit einem 300Mbit/s WLAN kein HDTV übertragen kann, dann liegt das ja auch nur daran das man damit eben nicht konstant bis 50MBit/s und mehr fehlerfrei überträgt. gleiches gilt für Powerlan.
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Alt 08.08.2012, 10:53   #10 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
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Bedenke auch das man zum übertragen von HDTV Inhalten sehr viel Reserve braucht, das schafft man nichtmal mit einem 300MBit/s WLAN Netzwerk ungestört!.
Tja, wundert mich dann ja sehr, dass das bei mir auch mit ner 130MBit/s Verbindung bestens klappt. Darf halt nur die Verbindung nicht gestört und die Distanz nicht zu groß sein.
Bitte keine Absolutismen in einer komplexen Welt ;-)
comfreak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2012, 10:55   #11 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
Darf halt nur die Verbindung nicht gestört und die Distanz nicht zu groß sein.
Das kann man aber eben nie ausschließen!
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Alt 08.08.2012, 11:02   #12 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
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Das kann man aber eben nie ausschließen!
Das stimmt. Aber das ist mehr eine Frage des Setups, als der technischen Möglichkeiten. Will sagen: Kommt eben auf die lokalen Gegebenheiten an. Davon mal abgesehen: in manchem Altbau läuft Powerline besser als in vielen Neubauten. Da gab's mal so einen Bericht in der c't drüber.

Ich kenne übrigens eine Firma, die für ihre HDTV Kunden die 20 MBit/s DSL Leitung per Powerline in der Wohnung verteilt und da funktioniert das Streaming (leider natürlich kein 1080p sondern nur 1080i) sogar im Neubau hervorragend. Das genutzte Powerline ist devolo dLan 200AV plus und der Provider XS4All in NL.
comfreak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2012, 12:41   #13 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Zitat:
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Und im Profibereich wird niemand auf ein Powerline System setzen ... entweder nutzt man WLAN oder ein richtiges Netzwerk ... Powerline ist nicht Fisch und nicht Fleisch, dafür aber Nachteile.
Sorry, völliger Humbug...
Im "Profibereich" nutzt auch keiner WLAN...
Und im Privatbereich ist Powerline die perfekte Ergänzung zu LAN und WLAN.

Jede Umgebung hat nunmal ihre Eigenheiten. Der eine hat im ganzen Haus Netzwerkkabel, perfekt. Wer das aber nicht hat und weder die Wände aufreißen noch überputz verlegen möchte, der hat nur noch die beiden anderen Alternativen.

Und da haben beide ihre Daseinsberechtigung! Bei WLAN reicht manchmal schon eine einzige Wand aus und die Datenrate bricht völlig ein. Powerline interessiert sich nicht für Wände...
Bei anderen ist das Stromnetz zu sehr unterteilt oder veraltet, aber die baulichen Gegebenheiten lassen gute WLAN Verbindungen zu.

Ich sehe keine Nachteile bei Powerline, Du schreibst auch nur davon, ohne sie zu nennen. Klar, gleich kommt wieder die übliche Strahlung und das Bundesamt, welches einem die horrende Rechnung wegen Funkstörung aushändigt. Wenn Du mir nur ein Beispiel zeigst, wo so etwas bei handelsüblicher Nutzung jemals geschehen wäre, dann akzeptiere ich den Nachteil...

Und zur Datenrate: Viel wichtiger als die Datenrate, die aus Marketingzwecken draufsteht, ist die Störunempfindlichkeit, die mit jeder Generation verbessert wird. Wie üblich unterscheidet sich die Bruttorate bei Powerline ganz erheblich von der tatsächlich nutzbaren Datenrate. Für ganz gewöhnliche 16Mbit Anschlüsse braucht es schon 200Mbit Adapter, für 50Mbit VDSL Anschlüsse kann es selbst mit denen je nach häuslicher Konstellation schon eng werden.

Da sind die 500Mbit Adapter wieder ein Stück ausgereifter, auch bei schlechten Gegebenheiten liefern sie oft brauchbare Ergebnisse.

Wieso es immer Menschen geben muss, die eine Technik, weil sie ihnen anscheinend persönlich keinen Vorteil bringt, gleich schlecht reden müssen.

Ich kenne zig Haushalte, in denen Powerline das DSL Signal überträgt. Und sei es nur, um den WLAN Router, an dem dank mobiler Geräte meist kein Weg mehr vorbeiführt, besser positionieren zu können.

Grüße
Jaral
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Alt 08.08.2012, 12:47   #14 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Profibereich hat nichts mit maximaler Datenmenge zu tun ... Profi bedeutet nur, daß mit der Tätigkeit Geld verdient wird, bzw. dort gearbeitet wird ...

In diversen Krankenhäusern ist WLAN gängig, in Büros, Kanzleien, Arztpraxen, Geschäften ... Fakt ist, daß im Netzwerkbereich immer mehr kleinere Firmen eher WLAN Netze aufziehen ...
Mythbuster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2012, 13:02   #15 (permalink)
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AW: Sagemcom bietet Powerline-Adapter mit bis zu 500 Mbit/s

Das mag stimmen, was will ich im Krankenhaus, in dem mobile Geräte bedient werden, auch mit Powerline, welches eine Alternative zum Kabelziehen ist? Und selbstverständlich zieht man in professionellen Umgebungen lieber ein Kabel als die Stromleitung zu nutzen, wenn es um Direktverbindungen geht.

Das ändert aber alles nichts daran, dass Powerline für den Privatbereich - für den es wohl auch hauptsächlich konzipiert wurde - die perfekte Alternative oder auch nur Ergänzung zu bestehenden Lösungen ist.

Schau Dir Amazon an. Powerline Produkte sind dort eindeutig erstens Massenmarkt, was man an der Menge der Beurteilungen sieht und zweitens sind die meisten Menschen damit sehr zufrieden.

Die 1% aller Haushalte (was übrigens kein schlechter Markt wäre ) dürften daher eher falsch sein.

Und da in Zukunft wohl IP basierte Mediendienste auch den Massenmarkt erreichen werden, dürfte es für viele der einzig gangbare Weg sein, diese Dienste ohne größere bauliche Maßnahmen in den eigenen vier Wänden nutzen zu können.

Ich sehe immer noch kein Argument dafür, was Powerline denn nun zu einer schlechten Alternative macht, die es eigentlich nicht braucht?

Grüße
Jaral
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