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Alt 26.03.2012, 14:01   #1 (permalink)
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Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 67.672
Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Die Deutsche Telekom hat gemeinsam mit dem Wohnungsunternehmen Deutsche Annington Immobilien Gruppe (DAIG) den Ausbau des Glasfasernetzes begonnen. Insgesamt sollen nun 171 000 Wohnungen einen neuen Anschluss erhalten, mit dem schnellere Internetgeschwindigkeiten und verbesserte TV-Qualität möglich sein sollen.

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News
Alt 26.03.2012, 14:23   #2 (permalink)
Lexikon
 
Registriert seit: 01.2001
Ort: Ostzone
Beiträge: 35.639
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Von den vorsintflutlichen Volumentarifen, bei der Telekom "Flatrate" genannt, steht nie was in den 200MBit Glasfaser Jubel News. Bei 100MBit wird ab 300GB im Monat, bei 200Mbit bei 400GB Traffic im Monat auf satte 384kbit bis zum Ende des Monats runtergefahren.

Aber es kommen sicher gleich wieder die Leute mit "400GB im Monat? Wer zieht denn soviel legal?". Wer bspw. jeden Tag nen Backup in seine Cloud mit 10GB macht (bei 100MBit Upstream wartet man dafür keine 24 Stunden sondern nur 15min), hat oh Wunder 300GB Traffic allein im Upload. Na sowas. Opa Krause mit seinem Internetradio wird keine 300GB ziehen, nur der wird auch keinen 200MBit Anschluss brauchen. Solche Anschlüsse brauchen Leute die GB powern, ob legal oder nicht sei mal dahingestellt. Nur für die ist das dann wieder uninteressant.

Und letztendlich muss die Telekom auch genug Wohnungsgesellschaften überzeugen. In Potsdam ist das z.B. schon mal voll in die Hose gegangen, da die Telekom hier mit 2 Glasfaser KNB konkurriert, die ihnen einen Gestattungsvertrag nach dem anderen wegschnappen und nun hat die Telekom hier zwar das schnellste Netz, aber bekommt weit weniger Kunden als erhofft bzw. für die Refinanzierung notwendig. Mal wieder ne Fehlplanung, nachdem ja Glasfaser in der Ostzone schon mal eine Bauchlandung war...Stichwort DSL + Kupferüberbau.
Berliner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 14:49   #3 (permalink)
Wasserfall
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 9.543
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

a) Es wird überhaupt nicht gedrosselt. Genau so wenig wie bei den VDSL Anschlüssen
b) Ist daran nichts "vorsintflutliches" sondern eher eine Neuerung, die weltweit um sich greift, da die Transfervolumina aktuell ohne entsprechende Bezahlung ins nicht mehr handlebare steigen. Nordamerikanische Kabelgesellschaften, asiatische Fiber- und Kabelanbieter, Funkanbieter weltweit, ... alle kommen auf die Volumenbegrenzungen zumindest in den AGB zurück, da sie langsam aber sicher, den traffic zu den am Markt durchgedrückten Niedrigpreisen nicht mehr handlen können. Da zieht die Telekom eher nach, als dass sie zu irgendwas "zurückkehrt".

Ansonsten siehe a). Es steht in den AGB für "den Fall der Fälle".

Das Thema haben wir ja auch schon mal in einem der Bundesliga-Threads besprochen. Das gilt auch für Vodafone, Telefonica, at&t, ...


Einfach mal so in die Runde gefragt, obwohl ich weiß, dass sowieso keine sinnvolle Antwort zu erwarten ist...


Glaubt ihr wirklich, die Netzbetreiber dieser Welt werden noch lange zuschauen, wie sie selbst Milliarden Jahr für Jahr in der Erde verbuddeln und aufbauen, diese Investitionen dann fürn "Apple"&Ei an ihre Kunden verschenken müssen und dann Apple 6€ für nen HD-Film einnimmt und den dann quasi zum Nulltarif zum Kunden schleust? ist ja nicht nur so, dass die Netzbetreiber nur das Geld für die Netze aufbringen müssen, EUER Provider zahlt ja auch noch für jedes Megabyte an Traffic das ihr empfangst und sendet. Je nach Ziel mal mehr, mal weniger.

QoS ist nur eine Variante, Volumenlimits werden immer mehr um sich greifen (nahezu alle Kabelgesellschaften in Nordamerika praktizieren es afaik schon bzw. bringen Freivolumina verstärkt ins Gespräch, schon seit Jahren), bei Funk geht es technisch quasi nicht ohne, bei Fiberanschlüssen stehen sie vor der Tür (bsp. 400GB pro Monat beim 200MBit/s Anschluss der Telekom, danach Speeddrosselung - bislang in den AGB verankert, Anwendung wie bei C&S VDSL nicht geplant, quasi nur als "Vorsorge", falls es aus dem Ruder läuft).

Dies gilt für alle nennenswerte Netzbetreiber dieser Welt.

Also, was denkt ihr, wie lange machen die Netzbetreiber da noch mit? Wie lange werden Google & Co. grinsen wenn sie nicht mehr auf Kosten anderer Geld drucken dürfen?

Entweder die Anschlüsse werden teurer, dann bucht sie niemand mehr und die Kunden werden auch den Teufel tun dann ne 4GB Serienfolge downloaden also auch keine Einnahmen für Apple & Google. Oder die Anbieter beteiligen sich endlich nennenswert an den Kosten für die weltweiten Netze, deren Investitionsaufwendungen aus dem Ruder laufen.

Schon doof so ne Situation, was?
docfred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 14:53   #4 (permalink)
Lexikon
 
Registriert seit: 01.2001
Ort: Ostzone
Beiträge: 35.639
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Zitat:
Zitat von docfred Beitrag anzeigen
a) Es wird überhaupt nicht gedrosselt. Genau so wenig wie bei den VDSL Anschlüssen

Leistungsbeschreibung der Telekom

Zitat:
b) Variante Fiber 100
Der Internet-Zugang wird mit einer Übertragungsgeschwindigkeit
innerhalb eines Bandbreitenkorridors
– von 90 Mbit/s bis zu 100 Mbit/s für den Download und
– von 45 Mbit/s bis zu 50 Mbit/s für den Upload
überlassen.
Für Fiber 100 ist ein Internet-Modem mit Gigabit-Ethernet
Schnittstelle2) erforderlich.
Ab einem übertragenen Datenvolumen (Down- und Upload) von
300 GByte innerhalb eines Monats wird die Übertragungsgeschwindigkeit
des Internet-Zugangs für den Rest des Monats auf
maximal 384 kbit/s für den Down- und Upload begrenzt. Die
Zählung des übertragenen Datenvolumens beginnt jeden Monat
mit dem Kalendertag der betriebsfähigen Bereitstellung des
Anschlusses. Am gleichen Kalendertag des Folgemonats wird
eine ggf. erfolgte Begrenzung wieder aufgehoben.
Selbiges für Fiber200 mit 400GB. Punkt 1.1.1.2

http://www.telekom.de/dlp/agb/pdf/39970.pdf
Berliner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 14:55   #5 (permalink)
Wasserfall
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 9.543
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Ja, soll ich dir den Punkt jetzt aus den AGB für Call&Surf VDSL raussuchen? Und kennst du jemanden bei dem das zieht? Lesen, auch du mein Sohn Brutus.

Es wird sich vorbehalten.
Zitat:
"Die Telekom behält sich die Reduzierung der Bandbreite bei Glasfaseranschlüssen nach Erreichen des monatlichen Volumens vor. Diese Möglichkeit bilden wir über die allgemeinen Geschäftsbedingungen ab."

Ansonsten siehe oben.
docfred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 14:57   #6 (permalink)
Lexikon
 
Registriert seit: 01.2001
Ort: Ostzone
Beiträge: 35.639
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Zitat:
Zitat von docfred Beitrag anzeigen
Und kennst du jemanden bei dem das zieht?
Da der Kram bisher noch zu neu ist, nein. Und falls Du das auf die vermeintlich irre hohe Datenmenge beziehst, die faktisch nie einer erreichen kann...2012 sehr wohl und das schneller als gedacht.
Zitat:
Zitat von docfred Beitrag anzeigen
Es wird sich vorbehalten.
Das allein reicht schon.
Berliner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 14:59   #7 (permalink)
Wasserfall
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 9.543
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Damit sind sie wiederum nicht alleine wie gesagt. Und nein, "der Kram" ist nicht "neu". Diesen Passus gibt es in den C&S VDSL Verträgen seit Anfang an. Und wie lange sind diese nun schon am Markt? Mitte 2009.
docfred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 15:07   #8 (permalink)
Talk-König
 
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AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

300 GB in einen Monat das ist auf dauer schwierig zu erreichen.
Ich bin ja schon ein Power Nutzer komme trotzdem nur auf 100 GB im Monat.

Man kann es jeden Monat drauf anlegen die zuerreichen man schaft es auch.
Bei normaler intensiver Nutzung sind die kaum zuerreichen.
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chrissaso780 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 15:17   #9 (permalink)
Wasserfall
 
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AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Es wird natürlich immer stärker und einfacher zu erreichen. Die Angebote wachsen natürlich. Entsprechend wird es schwieriger und teurer die Netze auszubauen. Es sind ja nicht nur die Leitungen zum KUnden die schneller werden müssen, auch die gesamte Zuführung, die Backbones, die gesamte Hardware dazwischen, ... alles muss den steigenden Traffic verkraften, bei stetig sinkenden Einnahmen für die investierenden Netzbetreiber.

Daher kommen solche AGB-Passi immer stärker ins Rampenlicht. Wobei es bei der Telekom eher unwahrscheinlich erscheint, dass davon wirklich Gebrauch gemacht wird. Sonst hätten sie es bei VDSL auch schon lange eingesetzt. Sind ja nicht 1&1, die vor nicht allzu langer Zeit ab 100GB gedrosselt und ab 150GB gleich mal n Kündigungs- und Abfindungsangebot gemacht haben
docfred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 15:36   #10 (permalink)
Talk-König
 
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Ort: Dormagen
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AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Bis eine Glasfaserleitung das Limit erreicht hat und da nichts mehr geht da muss schon viel geschehen.

Das Traffic Aufkommen in den Leitungen wird nicht mehr so sehr ansteigen.
Viele Leute sind ja jetzt schon sehr schnell Unterwegs.

Wenn die Mitbürger nicht auf die Idee kommen HD Videotelefonie zumachen. Das würde wahrscheinlich jedes Netz süprengen.

Es kostet viel Geld der Umbau der Netze. Ohne zweifel.
Die Telekom hat es ja auch leider verschlafen das Thema Glasfaser.

Naja.
Ich werde im meinen ganzen Leben keine Glasfaser mehr in den Keller bekommen.

Bis ganz Deutschland Glasfaser verkabelt ist vergehen nochmal 30 - 40 Jahre.
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chrissaso780 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 15:39   #11 (permalink)
Wasserfall
 
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Beiträge: 9.543
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Es geht auch ncith um das Volumen von dir bis zum ersten Knoten, sondern im Netz dahinter. Und das kannst du nicht einfach beliebig skalieren.

Und was wurde "verschlafen"? Bislang sind nur Länder "weiter" in denen der Staat den Ausbau quasi aus eigener Tasche finanziert oder zumindest hoch subventioniert hat. Alles rein privatwirtschaftlich finanzierte ist ungefähr auf diesem Level, DSL in der breiten Masse, Kabel und FTTC/VDSL in bis zu 50% der Haushalte, minimaler FTTB/FTTH-Ausbau.
docfred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 16:37   #12 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 09.2011
Beiträge: 171
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Jop sehe ich genauso das ganze wird aber enorme Probleme mit sich bringen wenn nicht ausgebaut wird und dabei denke ich nicht in erster Linie an einen Privatanwender (für den reichen 16mbitdsl) normalerweise aus sondern für Firmen die im schlimmsten Fall sich zurückziehen müssen weil sie eben benachteiligt sind
thiph079 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2012, 16:39   #13 (permalink)
Platin Member
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 2.617
AW: Telekom und Deutsche Annington beginnen Ausbau von Glasfasernetz

Zitat:
Zitat von chrissaso780 Beitrag anzeigen
Das Traffic Aufkommen in den Leitungen wird nicht mehr so sehr ansteigen.
Viele Leute sind ja jetzt schon sehr schnell Unterwegs.

Wenn die Mitbürger nicht auf die Idee kommen HD Videotelefonie zumachen. Das würde wahrscheinlich jedes Netz süprengen.

Es kostet viel Geld der Umbau der Netze. Ohne zweifel.
Die Telekom hat es ja auch leider verschlafen das Thema Glasfaser.
Oh da täuscht du dich aber. Es gab mal eine Studie, da konnte man gut das Aufkommen des Datenvolumens der letzten 10 Jahre sehen, und was in den nächsten 10 Jahren passiert. Es wird um ein vielfaches steigen und alle Netzbetreiber und Netzwerker warnen schon massiv. Irgendwann werden die Netze so voll, dass bald gar nichts mehr geht.

Ich kann mir noch gut erinnern. Damals hörte ich nur Musik im Internet. Irgendwann kamen Videos ins Netz. Anfangs so klein, dass man kaum was erkennen konnte. Dann war man bei 240er Auflösung, dann 360, weiter mit 480er. Mittlerweile läd Hinz und Kunz seine Videos in HD ins Netz. 720p, aber immer öfter auch in 1080p. Die Bildquali wird immer besser und besser und die Datenrate der Videos selbst, steigt auch immer weiter. Schau dir nur mal youtube an. Dort werden jeden Tag hunderttausende Videos hochgeladen, sehr viele in HD. Der tägliche Upload alleine ist schon gewaltig. Jetzt gucken da aber jeden Tag zig Mio Menschen Videos, viele auch den lieben langen Tag. Ich wette, dass ich heute an einem Tag mehr Traffic verbrate, als vor 10 Jahren im ganzen Monat. Ich habs nicht nachgerechnet, könnte mir aber vorstellen das das sicher locker hinkommt. Und ich bin weder einer der groß irgendwas saugt. Mails, Forum, Youtube, News incl. Videoclips und sonstiges. Ganz normales Surfverhalten würde ich mal sagen.

Verschlafen hat die Telekom auch nichts. Sie haben schlicht nicht die Lust und das Geld um Deutschland umfassend mit Glasfaser zu versorgen. Das könnten nur alle Anbieter gemeinsam wuppen. Will aber keiner. Alice baut gar nix mehr aus. Vodafone nun auch nicht mehr. KNB´s und regionale Anbieter haben schon immer nur dort ausgebaut, wo sie Kunden haben und wo es sich lohnt. Nun fährt die Telekom einen ähnlichen Weg und bläst dich Kohle nicht mehr zum Fenster raus. UMTS und LTE wird auch die Zukunft werden. Funklösungen sind einfach um ein vielfaches billiger als Straßen aufzureissen, Kabel zu verlegen usw. Und vorallem würde das alleine ja irgendwann nicht mehr reichen. Man muss eigentlich auch die Hausverkabelung erneuern. Fast überall liegen die guten alten Klingeldrähte. Wer soll die austauschen? Und vorallem. Wer sollte das bezahlen? Punktuell geht das, und das machen die Anbieter ja auch. Aber in der Fläche ist das einfach unbezahlbar. Vorallem wenn nur die Telekom als einziger Anbieter Deutschlandweit operiert und ausbauen würde. Entweder alle helfen mir, oder der Staat muss der Telekom 50 Mrd. Steuergelder an die Hand geben. Anders wäre das niemals finanzierbar für einen einzelnen Konzern.
baerlippi hat sich bedankt.
hsvforever ist offline   Mit Zitat antworten
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