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Alt 08.01.2013, 21:37   #46 (permalink)
iSelger
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Machen aber zig Tausende Android Apps und das weißt du auch. Links dazu hatte ich schon etliche male hier gepostet.
Wenn diese verschlüsselt sind gebe ich dir recht.
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Alt 08.01.2013, 21:55   #47 (permalink)
foo
Wasserfall
 
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Na aber wenn dem so ist, dass die vergebenen Zugriffrechte nur Kosmetik sind und sich die Apps ohnehin ungehindert an privaten Daten wie Mails und Fotos (ja auch die) bedienen können, dann braucht sich r123 doch überhaupt keinen Kopf mehr um die Zugriffsrechte zu machen, weil sie ohnehin wirkungslos sind - Problem solved, Öffi kann installiert werden.
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Alt 09.01.2013, 10:09   #48 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von r123 Beitrag anzeigen
Wieso will Öffi dann die Berechtigung, die gespeicherten Kontakte aus dem Handy auslesen zu können?
Das wüsstest du wenn du die Hinweise lesen würdest die das App beim Einführen dieser Berechtigung angezeigt hat.

Du kannst einen deiner Kontakte wählen, und dich dann von Öffi dorthin führen lassen (sofern der Kontakt eine Adresse hat), dafür muss Öffi die Adresse deines Kontaktes auslesen können.
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Alt 09.01.2013, 10:10   #49 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von r123 Beitrag anzeigen
Aber wenn die Adresse nur 1 % aller Handynutzer speichern, warum verlangt dann Öffi die Berechtigung? Nur um den 1 % die Nutzung zu vereinfachen?
Woher hast du denn diese 1% ?
Ich kenne heute genug Leute die unbedingt Fotos zu Kontakten wollen ("Ich brauche mal kurz ein Foto für meine Kontakte" - lehne ich meist ab!) oder die vor der Türe stehen und per GPS die Position zu einem Kontakt hinzufügen. Die Technik macht dies heute immer einfacher, von daher glaube ich die 1% nicht unbedingt, vielleicht vor 5 Jahren noch, aber heute dürften es deutlich mehr sein...
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Geändert von emtewe (09.01.2013 um 10:13 Uhr)
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Alt 09.01.2013, 12:28   #50 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von emtewe Beitrag anzeigen
Das wüsstest du wenn du die Hinweise lesen würdest die das App beim Einführen dieser Berechtigung angezeigt hat.

Du kannst einen deiner Kontakte wählen, und dich dann von Öffi dorthin führen lassen (sofern der Kontakt eine Adresse hat), dafür muss Öffi die Adresse deines Kontaktes auslesen können.
Das weiß ich, was Du wiederum wüsstest, wenn Du meine Postings in diesem Thread gelesen hättest. Aber laut Thunderball haben ja nur 1 % Adressen gespeichert und dann wäre die Frage, will tatsächlich Öffi nur für 1 % einen besonderen Service anbieten und verlangt dafür von jedem einen Zugriff auf die gespeicherten Kontaktdaten?
r123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2013, 12:31   #51 (permalink)
Silber Member
 
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von emtewe Beitrag anzeigen
Woher hast du denn diese 1% ?...
Auch das wüsstest Du, wenn Du den Thread richtig gelesen hättest.
Das hat Thunderball behauptet, um zu begründen, dass es keinen Nutzen für App-Anbieter hat, die Kontaktdaten auszulesen, weil bei 99 % nur die Telefonnummer gespeichert wäre (und diese heutzutage wertlos sei).
r123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2013, 13:28   #52 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von r123 Beitrag anzeigen
Das hat Thunderball behauptet...
Und deswegen ist es richtig?
Ich kenne keine Zahlen dazu, ich weiß jedoch, dass es für Smartphones Synchronisationstools gibt, die gleichen Telefonnummern, Namen und Adressen aus verschiedenen Quellen miteinander ab, und ergänzen diese dann aus öffentlichen Telefonbüchern, Facebook usw...
So kann man seine privaten Kontakte sehr schnell und bequem mit einer Menge Daten verknüpfen, und diese dann auf dem Smartphone speichern und neugierigen Apps zur Verfügung stellen.

Aber ich kann dich auch ein wenig beruhigen. Es gibt Apps damit kannst du den Datentransfer statistisch auswerten, so kannst du genau sehen welches App in einem bestimmten Zeitraum wieviele Daten gesendet oder empfangen hat. So kannst du die Datensammelwut deiner Apps indirekt überprüfen. Nimm zB. den Traffic Monitor.
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Alt 09.01.2013, 14:08   #53 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von r123 Beitrag anzeigen
Auch das wüsstest Du, wenn Du den Thread richtig gelesen hättest.
Das hat Thunderball behauptet, um zu begründen, dass es keinen Nutzen für App-Anbieter hat, die Kontaktdaten auszulesen, weil bei 99 % nur die Telefonnummer gespeichert wäre (und diese heutzutage wertlos sei).
Vielleicht solltest du nochmal richtig lesen.

Ich sagte, dass es unter anderem für deine ERWÄHNTEN Apps keinen Sinn macht Daten zu sammeln.

Und ja Telefonnummern sind heutzutage nutzlos. Da Werbung ohne vorherige Erlaubniss eben nicht mehr erlaubt ist.


Und naja, ich habe letztens mal in meinen Bekanntenkreis geschaut.
Und da sind meistens neben der Telefonnummer noch die Email Adresse gespeichert.
Sogar bei dem einen, der Chef einer größeren Firma ist.

Adressen habe ich da jedenfalls so gut wie nicht gesehen.


Aber das ändert immer noch nichts daran, dass nicht jede App gleich spioniert.
Ich bleib dabei, was hat ein PRIVATMANN wie bei Öffi davon tausende von Datensätzen zu speichern? Ich als Werbefirma würde mich jedenfalls nicht an einen Privatmann wenden.

Sondern am besten direkt an Google. Oder an große App Firmen, wo wenigstens auch ein paar Daten mehr zu holen sind.


Mal davon abgesehen, sollte man sich nicht immer an überzogene Porzentangaben aufgeilen, statistiken kenne ich nicht und das war in dem Post eigentlich auch klar zu erkennen?
Und ja, die Kontaktsache wurde auf WUNSCH einiger User eingeführt. Kann man übrigens wunderbar in den Bewertungen der App lesen.

Wenn das am Ende nur 1 % sind, warum nicht?
1 % mehr User die nun noch glücklicher über die App sind.

Würde ich eine App entwickeln, die jeder gebrauchen kann. Würde ich auch kleine Wünsche berücksichtigen und nicht nur die, die die Mehrheit haben will .


Und wie schon gesagt, es gibt auch Datenschutztests im Android Bereich.
Und die haben barcoo und Öffi jedenfalls bestanden.

Somit bleibt die These, nur weil eien App solche Funktionen anbietet, ist das ganze nicht gleich spionieren .
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MfG Thunderball

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Alt 09.01.2013, 14:12   #54 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von emtewe Beitrag anzeigen
Und deswegen ist es richtig?...
Nein, meine Frage richtete sich aber an Thunderball, wofür Öffi die Berechtigung braucht, wenn seine Aussage richtig wäre und nur 1 % die Adresse gespeichert hätten. Lies Dir einfach den ganzen Thread noch einmal durch.
r123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2013, 14:19   #55 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von r123 Beitrag anzeigen
Nein, meine Frage richtete sich aber an Thunderball, wofür Öffi die Berechtigung braucht, wenn seine Aussage richtig wäre und nur 1 % die Adresse gespeichert hätten. Lies Dir einfach den ganzen Thread noch einmal durch.
Die Frage wurde dir doch schon beantwortet.

Weil es sich User gewünscht haben und der app Entwickler es umgesetzt hat...
Das habe ich übrigens schon im 1. oder 2. Post hier im Thread erwähnt.
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MfG Thunderball

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Alt 09.01.2013, 14:48   #56 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Trotzdem bleibt am Ende natürlich die Frage, warum es nur bei gerooteten Geräten möglich ist, die Rechte für ein App selektiv einzuschränken. Der App Anbieter kann ja bestimmte Dienste, wie das Nachladen von Werbung, verpflichtend machen für die Funktion des Apps, aber "unwichtige" Rechte sollte der Anwender doch entziehen können, wenn er es möchte.

Wie ein Barcoo ohne Kamerazugriff funtkionieren soll bleibt mir zwar rätselhaft, das sollte aber jeder Anwender selber ausprobieren dürfen. Wenn ich ein App starte um einen Barcode zu scannen, und das fragt mich jedesmal extra ob es dafür auch die Kamera nutzen dürfe, dann würde ich den Entwickler für ziemlich beschränkt halten, aber wenn andere das so möchten, bitte! Warum nicht?

Ich halte es jedenfalls für normal, dass Apps welche für ihre primäre Funktion eine Kamera brauchen, diese auch ungefragt benutzen dürfen. Genauso finde ich es normal, dass ein App welches primär der Navigation dient, auch auf Adressen in meinen Kontakten zugreifen darf.
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Alt 09.01.2013, 14:59   #57 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von Thunderball Beitrag anzeigen
Die Frage wurde dir doch schon beantwortet.

Weil es sich User gewünscht haben und der app Entwickler es umgesetzt hat...
Das habe ich übrigens schon im 1. oder 2. Post hier im Thread erwähnt.
Und später hast Du dann geschrieben, dass es nur 1 % sind, die Adressen eingetragen haben.
Aber naja, plötzlich sind es ja doch keine 1 % mehr.
r123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2013, 15:16   #58 (permalink)
iSelger
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Er schreibt ja, "nur 1%" das bedeutet es ist seine Schätzung. Hängt euch doch nicht auf dieser Zahl auf. Der richtige Wert dürfte lt Experten zwischen 30 - 45 % liegen, hängt davon ab welche "Anal"yse man nimmt. Auch wenn die richtige Zahl 10% währen, ist das Wahnsinn ! Mindestens jede 10 App macht euch nackig und ich rede nicht nur von Tel Nummern. Positiondaten, Bilder, Kontakte, Mails, SMS. Es gibt Firmen die setzen alle Puzzleteile zusammen und Schaubs ein gläserner mögliche Kunde. Wo man genau weiß was diese Person beruflich und privat macht, welche sexuelle Orientierung, usw., usw.

Geändert von iSelger (09.01.2013 um 15:20 Uhr)
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Alt 09.01.2013, 15:17   #59 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von emtewe Beitrag anzeigen
...Ich halte es jedenfalls für normal, dass Apps welche für ihre primäre Funktion eine Kamera brauchen, diese auch ungefragt benutzen dürfen. Genauso finde ich es normal, dass ein App welches primär der Navigation dient, auch auf Adressen in meinen Kontakten zugreifen darf.
Bei meiner Firewall kann ich jedesmal erlauben oder verweigern, ob ein Programm auf das Internet zugreifen kann, oder ich erlaube es einmal und gebe an, dass dies gespeichert wird und somit auch zukünftig gilt.

Bei einer App dürfte es genauso möglich sein, dass die App jedesmal neu nachfragt und wenn man möchte, kann man aber auch bei der Erteilung der Berechtigung angeben, dass die App sich dies merken soll und somit nicht erneut nachfragt.

@emtewe: Du musst berücksichtigen, dass Du momentan der App die Berechtigung erteilst, dass sie selbständig auf die Kamere zugreifen kann. D.h. von der Berechtigung wäre grds. auch abgedeckt, dass die App einfach so die Kamera einschalten und nutzen kann, z.B. während Du mit dem Handy unterwegs bist oder bei Dir zu Hausse sitzt und nichts scannen geschweige denn die Kamera nutzen willst. Auch gehört zum Kamera Zugriff ein Zugriff auf das Mikrophone. Mithin erteilt man auch die Berechtigung ungefragt abgehört zu werden.
Wenn solche ungefragten Kameraübertragungen rauskommen würden, würden sicherlich verschiedentliche Gerichte nutzerfreundlich entscheiden und sagen, auch wenn die Nutzer zwar wörtlich zugestimmt haben, dass auf die Kamera jederzeit ohne Anfragen zugriffen werden kann, war den ganzen (dummen) Nutzern nicht bewusst, dass sie tatsächlich ungewollt kameraüberwacht werden, weshalb der Anbieter dies bei der Berechtigungserteilung noch deutlicher hätte machen müsssen.
Auch gehe ich nicht davon aus, dass bspw. barcoo eine solche heimliche Kameraüberwachung/Abhörung durchführt oder geplant hat, denooch erteile ich keine Berechtigung, nach deren Wortlaut ein solches Vorgehen rechtmäßig wäre.
r123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2013, 16:11   #60 (permalink)
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AW: Empfehlenswerte Android Apps, die nicht spionieren?

Zitat:
Zitat von r123 Beitrag anzeigen
@emtewe: Du musst berücksichtigen, dass Du momentan der App die Berechtigung erteilst, dass sie selbständig auf die Kamere zugreifen kann. D.h. von der Berechtigung wäre grds. auch abgedeckt, dass die App einfach so die Kamera einschalten und nutzen kann, z.B. während Du mit dem Handy unterwegs bist oder bei Dir zu Hausse sitzt und nichts scannen geschweige denn die Kamera nutzen willst.
Nein, denn da ist diese App sicher nicht aktiv. Ich schalte meine Apps komplett aus wenn ich sie nicht nutze, und ich prüfe regelmäßig welche im Hintergrund laufen, und schiesse die, wenn es sein muss, nach der Benutzung auch manuell ab.
Natürlich darf eine Strichcodescanner App auf meine Kamera zugreifen, aber doch nur, wenn die App von mir dafür aktiviert wurde!
Apps die permanent Dienste im Hintergrund laufen haben werden von mir auch mal gerne gelöscht, wenn ich das in den Einstellungen nicht deaktiveren kann. Alleine schon aus Stromverbrauchsgründen. Die permanenten Dienste sind natürlich ein ganz anderes Problem, das würde ich unabhängig von den Rechten betrachten. Ein App welches ich nicht starte soll normalerweise auch nicht laufen, Ausnahmen sind natürlich Emailprogramme, Skype usw... Halt Dienste welche zyklisch Daten austauschen müssen um ihre primäre Aufgabe zu erledigen.

Das kann man mit Tools wie dem Go Task Manager EX oder ähnlichem überwachen.
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