ARD,ZDF und die Rechtekosten

[Uwe Mai]

Ich mache für dieses Thema einen eigenen Thread auf,weil es mir durchaus wichtig erscheint:

Lt.einer Meldung der DF gibt die ARD für Olympia 2012 in London rund 71 Mio.€ für die Rechte aus.Das ZDF dürfte in ähnlicher Höhe liegen.

OK,ohne Vergleich kann man diese Summe zunächst nicht richtig bewerten.Wenn man nun aber liest,das der ORF in AUT für vergleichbare Rechte kaum 5 Millionen* auf den Tisch legen muss,reibt man sich schon die Augen.Das steht in keiner Relation.Bei ca 10-facher Bevölkerung im Vergleich zu Österreich, sollten die Rechte für die dt. ÖRs bei 50 Millionen € liegen,und nicht bei 140 Mio.€ !

Ziemlich sicher rührt ein Grossteil dieser 90 Mio € Aufpreis daher,weil ARD/ZDF natürlich jeweils die Rechte für das komplette Europa einkaufen müssen,da sie ja fast überall dort via Astra bzw. Eutelsat frei empfangbar sind.Die Rechtepreise verdreifachen sich also durch die FTA-Verbreitung fast ! So kann man dann mit dem Märchen,das die dt. ÖRs Europarechte quasi zu den D-Rechten dazu geschenkt bekommen endlich mal aufräumen.

Denkt man mal etwas weiter,wie hoch die FTA-Zuschläge für WM,EM und eben Olympia alleine in den letzten 10 Jahren und in den kommenden Jahren zu Buche schlagen (billiger wirds sicher nicht),kommt man zum Schluss,das da etwas gewaltig schief läuft.
Der einzige Weg hier wenigstens einen Teil einzusparen,sehe ich darin die Verbreitung mittelfristig auf D zu begrenzen.
Bei aller Liebe,aber es kann nicht sein,das wir unbefristet für alle mitzahlen.

*Quelle:
Fernsehmillionen für Olympische Spiele - TV - derStandard.at

[teucom]

Zitat von Uwe Mai

Bei aller Liebe,aber es kann nicht sein,das wir unbefristet für alle mitzahlen.

Bei aller Liebe, aber wenn mir dafür das jonglieren mit Smartcards (und zweit- und drittcards), längere Umschaltzeiten und alles was an Rattenschwanz an einer Verschlüsselung noch dranhängt erspart bleibt, dann ist es das für solche Veranstaltungen wert. Man muss auch gönnen können, sagt übersetzt der Kölner. Die Mehrkosten, Millionen Haushalte mit Smartcards auszustatten, regelmässig zu tauschen und vor allem zu verwalten, dürften auf Dauer weit höher sein als relativ seltene Mehrausgaben bei solchen Ereignissen, die sich die Welt eventuell mit deutschem keuchen, krächzen und fauchen als Begleitton antun will.

[hopper]

Tja, die Sache hat noch ein Problem. Receiverzwang wäre bei den ÖRR verboten. Die Linux-Receiver müßten dann auch funktionieren, uneingeschränkt. Das hätte dann Auswirkungen auf die Grundverschlüsselung, da müßten dann "Standards" wie Aufnahmeschutz aufgegeben werden, der VPRT und RTL würden da durchdrehen.

Ein viel zu heißes Eisen. Da traut sich der VPRT nicht mehr ran. Die ÖRR zu zwingen eine Verschlüsselung einzuführen, würde bedeuten, den eigenen Gängelzwang aufgeben zu müssen. Weil die ÖRR den nicht einführen dürfen.

[mi75]

Zitat von Uwe Mai

Lt.einer Meldung der DF gibt die ARD für Olympia 2012 in London rund 71 Mio.€ für die Rechte aus.Das ZDF dürfte in ähnlicher Höhe liegen.

Die Summe beinhaltet aber auch die Rechte an den Spielen von 2010, siehe auch hier:
Fernsehen: ARD und ZDF zahlen für Olympia-Rechte laut Bericht 71 Millionen Euro - Nachrichten Newsticker - News3 (DAPD) - WELT ONLINE

[Uwe Mai]

Zitat von teucom

Bei aller Liebe, aber wenn mir dafür das jonglieren mit Smartcards (und zweit- und drittcards), längere Umschaltzeiten und alles was an Rattenschwanz an einer Verschlüsselung noch dranhängt erspart bleibt, dann ist es das für solche Veranstaltungen wert. Man muss auch gönnen können, sagt übersetzt der Kölner. Die Mehrkosten, Millionen Haushalte mit Smartcards auszustatten, regelmässig zu tauschen und vor allem zu verwalten, dürften auf Dauer weit höher sein als relativ seltene Mehrausgaben bei solchen Ereignissen, die sich die Welt eventuell mit deutschem keuchen, krächzen und fauchen als Begleitton antun will.

Für mittelfristig ein paar hundert Millionen € würde ich jetzt durchaus mit Smartcards "jonglieren".
So ein Rattenschwanz wäre das nicht,weil der ÖR Restriktionen wie bei HD+ nicht einsetzen dürfte/bräuchte.

Wie bringen es nur Sky und Co.,ORF oder SRG fertig,eine so scheinbar fast unlösbare Aufgabe wie das Verwalten der Karten und des Kundenstamms zu meistern.
ARD ZDF könnten sich ein preisgünstiges Verschlüsselungssystem raussuchen.Und ich wette,das entsprechende Planspiele bei ARD/ZDF schon in den Schubladen liegen.

[Uwe Mai]

Zitat von mi75

Die Summe beinhaltet aber auch die Rechte an den Spielen von 2010, siehe auch hier:
Fernsehen: ARD und ZDF zahlen für Olympia-Rechte laut Bericht 71 Millionen Euro - Nachrichten Newsticker - News3 (DAPD) - WELT ONLINE

Stimmt.Aber wenn ich das richtig sehe,beziehen sich die knapp 5 Millionen beim ORF ebenfalls auf Olympia 2010 und 2012.

[Thunderball]

Wie oft eigentlich noch?
Eine Verschlüsselung spart NICHTS.

Man sollte hier auch mal die geldgeilheit der Rechteinhaber beachten.

[liebe_jung]

Zitat von Uwe Mai

...OK,ohne Vergleich kann man diese Summe zunächst nicht richtig bewerten.Wenn man nun aber liest,das der ORF in AUT für vergleichbare Rechte kaum 5 Millionen* auf den Tisch legen muss,reibt man sich schon die Augen.Das steht in keiner Relation.Bei ca 10-facher Bevölkerung im Vergleich zu Österreich, sollten die Rechte für die dt. ÖRs bei 50 Millionen € liegen,und nicht bei 140 Mio.€ !...

Irgendwo habe ich sowas von Dir doch gestern schon gelesen, oder?

Deshalb auch hier nochmal die Frage, woher weißt Du denn, was diese Rechte alles beinhalten? Vielleicht haben die Pakete bei unseren ÖR einen anderen Inhalt wie das des ORF.

Hat der ORF z.B. zig Internet Streams und ein HBBTV Angebot etc.? (ich weiß es nicht)

[teucom]

Zitat von Uwe Mai

ARD ZDF könnten sich ein preisgünstiges Verschlüsselungssystem raussuchen

Sprich: Was den an Übertragungen mit deutschem Geröchel ohnehin kaum interessierten Gucker im Ausland nicht tangiert, von interessierten leicht zu umgehen ist und vor allem den heimischen Gucker - UNS - einen Haufen unnötige Nachteile bringt. Wo doch sonst hier im Forum das "freie Europa" gefordert wird oder im Kabel über die "Grundlosverschlüsselung" geflucht ...

Vielleicht gibts ja irgendwann den ASTRA-Deutschlandspot, dann hat sich das .

[hopper]

Zitat von Uwe Mai

ARD ZDF könnten sich ein preisgünstiges Verschlüsselungssystem raussuchen.Und ich wette,das entsprechende Planspiele bei ARD/ZDF schon in den Schubladen liegen.

Klasse Idee. Ich kann Dir bereits jetzt garantieren, dass dieses System weder auf zertifizierten Sky, HD+ oder CI+ oder KDG-Receivern funktionieren wird. Und falls dummerweise doch, werden die genannten Firmen schon ein Sicherheitsupdate herausbringen. Und jeder Hersteller, der ARD/ZDF Kompatibel ist, na der bekommt einfach keine Zertifizierung bei Sky. Natürlich wird das so kommuniziert, dass der Receiver nicht die nötige Qualität bietet, die KDG etc. voraussetzt.

Du hantierst also mit Receivern, und nicht mit Smartcards. Sollten die ÖRR die Verschlüsselung einführen, garantiere ich Dir dass diese System eingeführt wird. Sonst mach ich das für die Privaten und verdiene mir daran eine goldene Nase gleich mit. Mit dem Hintergedanken, dass die Verschlüsselung der ÖRR dann wieder fällt.

[Uwe Mai]

Zitat von liebe_jung

Irgendwo habe ich sowas von Dir doch gestern schon gelesen, oder?

Deshalb auch hier nochmal die Frage, woher weißt Du denn, was diese Rechte alles beinhalten? Vielleicht haben die Pakete bei unseren ÖR einen anderen Inhalt wie das des ORF.

Hat der ORF z.B. zig Internet Streams und ein HBBTV Angebot etc.? (ich weiß es nicht)

Ja,und wo ist das Problem ?
Wie ich das sehe,gibts vom ORF kein HBB-TV-Angebot zu London 2012.Der ORF bietet scheinbar bis jetzt überhaupt nichts in Sachen HBB-TV,wohl aber Olympia Live-Streaming.
Es ist wohl nicht anzunehmen das die ÖR für die paar Zuschauer via HBB-TV einen nennenswerten Aufschlag bezahlen müssen.Sonst machen sie wirklich etwas falsch.

[liebe_jung]

Zitat von Uwe Mai

Ja,und wo ist das Problem ?

Wer sprach von einem Problem?

Wie ich das sehe,gibts vom ORF kein HBB-TV-Angebot zu London 2012.Der ORF bietet scheinbar bis jetzt überhaupt nichts in Sachen HBB-TV,wohl aber Olympia Live-Streaming.
Es ist wohl nicht anzunehmen das die ÖR für die paar Zuschauer via HBB-TV einen nennenswerten Aufschlag bezahlen müssen.Sonst machen sie wirklich etwas falsch.

HBBTV war nur ein Beispiel, aber woher wissen wir wie die Preisgestaltung bei den Rechten aussieht, je nachdem was man im Angebot hat?

Ist die Anzahl der Livestreams des ORF vergleichbar mit den Streams unserer ÖR?

[Uwe Mai]

Zitat von hopper

Klasse Idee. Ich kann Dir bereits jetzt garantieren, dass dieses System weder auf zertifizierten Sky, HD+ oder CI+ oder KDG-Receivern funktionieren wird. Und falls dummerweise doch, werden die genannten Firmen schon ein Sicherheitsupdate herausbringen. Und jeder Hersteller, der ARD/ZDF Kompatibel ist, na der bekommt einfach keine Zertifizierung bei Sky. Natürlich wird das so kommuniziert, dass der Receiver nicht die nötige Qualität bietet, die KDG etc. voraussetzt.

Du hantierst also mit Receivern, und nicht mit Smartcards. Sollten die ÖRR die Verschlüsselung einführen, garantiere ich Dir dass diese System eingeführt wird. Sonst mach ich das für die Privaten und verdiene mir daran eine goldene Nase gleich mit. Mit dem Hintergedanken, dass die Verschlüsselung der ÖRR dann wieder fällt.

Vermutlich unterschätzt du hier die "durchschlagskraft" von ARD/ZDF.Das sind keine kleinen Hinterhof-Sender.Viele Abonennten würden Sky was husten,wenn die sich da quer stellen würden.
Da würde man sich garantiert auf ein vertretbares Modell einigen.

[hopper]

Ja, Sky rechnet für die ÖRR ab. Und bekommt damit seine eigene GEZ. Da ist keine Durchschlagskraft, diese setzt Grundkenntnisse beim Zuschauer voraus. Wo keine mehr vorhanden sind. Notfalls labert Marketing was von linksdrehenden Sky-Wellen und rechtsdrehenden ARD-Wellen und alle nicken erstaunt und kaufen einen Zweitreceiver. Schimpfen danach auf die böse, inkompetente ARD mit ihren falschen rechtsdrehenden Wellen.

Ersetze Sky durch eine andere Firma. Aussage ändert sich nicht. Und links-/rechtsdrehende Wellen sind von gleichen esotherischen Wert, wie beim Joghurt.

Prinzipiell gehörst Du ja auch dazu, wenn Du mal ehrlich bist. Erkläre mir mal, wie die ÖRR sparen wollen bei Rechten. Indem sie weniger bezahlen? Dann bekommt der Rechteinhaber ja weniger. Der hustet dir was und erhöht einfach die Preise, dass die ÖRR genau das gleiche bezahlen, und die Verschlüsselung kommt dann noch eben drauf für die ÖRR.

[Uwe Mai]

Zitat von liebe_jung

Wer sprach von einem Problem?

Wenn du mit meiner Wiederholung keines hast,habe ich auch keines.

HBBTV war nur ein Beispiel, aber woher wissen wir wie die Preisgestaltung bei den Rechten aussieht, je nachdem was man im Angebot hat?

Ist die Anzahl der Livestreams des ORF vergleichbar mit den Streams unserer ÖR?

Jetzt bitte....Im TV bringt der ORF mindestens genauso viele Programmstunden wie ARD/ZDF zusammen,eher mehr.Keine Ahnung wieviele Streams der ORF bietet,aber wenn diese qualitativ minderwertige (im Vgl. zu HD) ARD/ZDF-Notlösung wirklich nennenswert Aufpreis kostet,verstehe ich die Welt nicht mehr.