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[Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

Dieses Thema im Forum "Sky - Technik/Allgemein" wurde erstellt von rddago, 16. August 2013.

  1. seifuser

    seifuser Lexikon

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Wieso ?

    Wegen der Feed Reihenfolge.

    Eigentlich wäre wie bei SD die Frequenzreihenfolge sinnvoll.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Oktober 2014
  2. rddago

    rddago Silber Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Ich würde den TP73 ans Ende, aber vor TP 119 stellen. Meine Begründung wäre, dass der TP 73 ein spezieller TP von Sky ist und damit auch die Feed Reihenfolge stimmt.

    Die SD- und HD+ TPs sind bereits in Frequenzreihenfolge.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Oktober 2014
  3. rddago

    rddago Silber Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    So, es tut sich was bei den HD Feeds zum 13.10.2014, 10 Uhr.

    Sky verlagert div. HD Feeds weg vom "nicht Kabelkonformen" TP 73 hin zu den beiden neuen TPs TP23 und TP 47. Danke an den User Beasti228 für die Informationen.

    [​IMG]
     
  4. rddago

    rddago Silber Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Anbei eine neue Version der Sky HD Transpondertabelle, diese ist noch experimentell. Ich habe jetzt das erste Mal eine sog. HD Bildqualitäts Ampel (grün,gelb rot) eingeführt. Jeder TP wird nach der HD Quali der regulären Kanäle und der HD Feeds beurteilt. Diese Ampel beruht auf monatelangen Stichproben bei der Datenrate und 1:1 Vergleichen bei HD+ Sendern und britischen HD Sendern auf 28,2 Grad. Die Einschätzung ist rein meine persönliche, subjektive Einschätzung.

    Vorwort
    Generell kann man sagen, dass Sky jetzt nicht so schlecht von der Bildqualität bei den HD Sendern aufgestellt ist. Es hat sich einiges getan seit der HD TP Reform in 2013. Es gibt einen Premium Transponder (TP 75) mit nur 4 HD Kanälen, der Rest der TPs hat 5 HD Kanäle. TP73 mit seinen 6 HD Kanälen lass ich jetzt mal außen vor, der liegt in der Bildquali in etwa wie die TPs mit 5 HD Kanälen.
    Eines muss natürlich jedem klar sein, wenn schlechtes HD Material vorliegt, nützt natürlich die beste Datenrate nichts.

    Das Problem bei Sky sind allerdings die sog. HD Feeds. D. h. bei Buli, CL, EL, DFB Pokal oder anderen Events wird für die Dauer des Events, pro TP, ein weiterer HD Sportkanal als HD Feed (z.B Buli HD 2, Sky Sport HD 4, etc.) zu den 4 oder 5 bestehenden HD Kanäle hinzugeschaltet.

    Hier fängt nun dann das Dilemma bei den TPs mit 5 permanenten HD Kanälen an. Diese TPs sind eh schon bis auf das letzte Zipfelchen ausgereizt und jetzt kommt noch ein Bandbreitenhungriger 6. HD Sportkanal mit Fussball dazu. Das Ergebnis kennen wir alle, man kanns noch anschauen, aber mehr auch nicht. Je größer die Glotze, desto mehr fallen die Verpixelungen und Unschärfen im Bild auf.


    Was kann Sky tun ?


    Beste Methode
    2 weitere Premium Transponder analog zu TP 75 (der mit Sky Cinema HD) schaffen, in dem man auf den bestehenden TPs 79 (der mit Sky Sports HD 2) und TP 95 (der mit Buli HD 1) so umgruppiert, dass ebenfalls nur noch 4 HD Kanäle drauf sind.
    Wird dann ein HD Feed angeschaltet sind es nur 5 HD Kanäle pro TP und das HD Bild kann sich sehen lassen. Die 2 HD Kanäle, die dabei freigesetzt würden, kann man z.B. auf den TP47 verschieben, der seit Mai mit 4 leeren HD Plätzen vor sich hingammelt oder wieder Sky Cinema +1/+24 HD abschalten - das sind Luxuskanäle ohne neuen HD Content. Man würde durch deren Abschaltung 2 weitere HD Sendeplätze gewinnen.

    Damit könnten dann Buli HD 1-4, Sky Sports HD 1-5 und ESP360 HD 1-3 mit sehr guter HD Quali übertragen werden. Das wäre mal ein echter Mehrwert für die, viel Geld bezahlenden, Sky Sportfans.

    Zweitbeste Methode
    Sky verteilt die bestehenden HD Kanäle auf den bestenden HD TPs so um, dass der Gesamtbandbreitenbedarf pro TP nicht zu hoch ist. D.h. in erster Linie darf pro TP max. ein HD Sportkanal drauf sein. Mit angeschalteetem HD Feed sind's ja dann schon wieder 2 Sportkanäle pro TP. Ein gutes Beispiel für einen ausgewogenen TP, ist der TP 79, da bestehen auch für den HD Feed noch einigermaßen vernünftige Reserven.

    Handlungsbedarf besteht hier vor allem bei TP 95 und TP 99. Hier sollte jeweils einer der zwei Bandbreitenhungrigen Sportkanäle auf einen anderen TP (der noch keinen Sportkanal hat) verschoben werden. Im Gegenzug kommen dann Bandbreitengenügsame Kanäle, wie z.B. Sky Disney Jr. HD oder Sky Info HD drauf. Damit würde sich die Bandbreiten Situation auch auf diesen beiden TPs deutlich entspannen.

    TP 9
    Der problematischste HD TP bei Sky ist TP 9. Im Betrieb ohne "Sky Fanzone HD" und "HD Feed" ist alles OK. Sobald aber die Sky Fanzone und der HD Feed angeschaltet werden, wirds kritisch. Dies ist z.B. jeden Sa Nachmittag bei der Buli oder unter der Woche bei den Vorrunden der CL oder des DFB Pokals der Fall. Dann hat der HD Feed auf diesem TP (z.B. Buli HD 6, Sky Sports HD 7) im Schnitt nochmal ca. 20% weniger Bandbreite, wie die eh schon nicht gut versorgten anderen HD Feeds.

    Man kann dann froh sein, wenn noch ca. 6,6 MBit/s zusammenkommen ... und das für einen HD Fussballkanal. Da haben die ÖRs selbst in SD bei 720x576 mehr Bandbreite ! Zum Vergleich: Buli HD 2 auf TP 75 (mit nur 4 HD Kanälen) liegt bei 10 bis 11 MBit/s. Die HD Feeds auf anderen TPs mit 5 Kanälen liegen bei ca. 8,5 MBit/s.

    Auf TP 9 sollte Sky daher einen HD Feed Tausch vornehmen, so dass nur die HD Feeds draufkommen, die seltener gebraucht werden. Das wären in diesem Fall Buli HD8, Sky Sports HD 9, ESP360 7.

    Fazit
    Nichts machen und alles so lassen wie bisher, ist die schlechteste Lösung für ein optimales HD Fussballbild bei Sky. Wir bezahlen bei Sky für Fussball das meiste Geld und bekommen im Gegenzug von Sky das schlechteste Sky HD Bild, da ja Sky dafür die HD Feeds anwerfen muss. Das kann's so auf die Dauer nicht sein und daher sollte Sky noch Optimierungen durchführen, wie beispielsweise die oben geschilderten.

    [​IMG]
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Oktober 2014
  5. Marc!?

    Marc!? Lexikon

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Warum hast du TP 11876 jeweils ein Minus gegeben?? Es ist zwar ein Feed mehr drauf, allerdings auf 12Mbits mehr Datenrate.

    Braucht die HD Fanzone wirklich so viel Datenrate?
     
  6. rddago

    rddago Silber Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Ein HD Feed auf diesem TP ist leider nicht so oft an. Bei den wenigen Gelegenheiten konnte ich bisher eher Datenraten, wie beim TP 95 (Buli HD 1) entdecken. Daher das "Minus".

    TP9 ist kein 27.500 sondern ein 22.000er TP, damit etwas weniger Bandbreite und anspruchsvollere Modulation.

    Fanzone hat das Problem, dass ja Minibilder von anderen HD Feeds in HD abgebildet werden. Sa Nachmittags sind es z.B. 5 HD Feed Bildschirme, die in der Fanzone übertragen werden. Das ist ein anspruchsvolles Thema, die Kompression kann da nicht so gut greifen, es ist schon alles komprimiert.

    Dementsprechend braucht Fanzone konstant eine hohe Bandbreite. Sequenzen wo mal weniger gebraucht wird, wie auf anderen Kanälen, gibt es da kaum.
     
  7. ms2k

    ms2k Talk-König

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    @rddago

    Vielen Dank für deine Tabellen, echt ne geile Sache.
    Schön zu sehen das es noch Menschen gibt die sich so eine Mühe machen

    Ciao
    MS2K
     
  8. rddago

    rddago Silber Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Gerade kann man eine schöne Konstellation auf TP 9 beobachten: Sport1 US HD ist aktiv sowie der HD Feed Sport1 US HD1, die Fanzone zeigt nur einige Informationstexte und verbraucht ca. 3,2 MBit/s.

    Trotz dessen kommen die beiden Sport1 US Kanäle mit Ach und Krach nur auf 6,5 bis 7 MBit/s.

    Am besten wäre es wohl, TP 9 die zuschaltbaren HD Feed ganz wegzunehmen, sobald ein neuer HD Transponder zur Verfügung steht, auf dem diese HD Feeds dann mit drauf können.
     
  9. kloeulle

    kloeulle Gold Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Ich muss sagen, ich habe an der Bildqualität von Sport1 US HD nichts auszusetzen, selbiges gilt für den Feed.
     
  10. rddago

    rddago Silber Member

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    AW: [Sammelthread] Sky HD Transponderbelegung und technische Parameter

    Stimme Dir zu, dass ändert allerdings nichts an den Fakten. Wenn auf diesem HD Feed Sport läuft, ist es zu wenig Bandbreite im Vergleich zu allen anderen HD Feeds.

    ... und wäre diese Bandbreite optimal, hätten alle anderen HD Feeds auch nicht mehr.