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Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

Dieses Thema im Forum "Common Interface, Codierung, Softcams und Co." wurde erstellt von Schmunzel, 23. April 2009.

  1. Schmunzel

    Schmunzel Gold Member

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    1x ReelBox Avantgarde II S
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    1x Smart MX04 HDCI.
    je 1x TechniSat DigiCorder S1,S2,HD S2,HD S2 plus,SkyStar USB 2 HD CI,MultyVision 40 ISIO,
    1x TeleStar DigiNova HD
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    ... u.s.w.
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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Aus aktuellem Anlass habe ich auf Seite 1 die Liste erweitert um:

    Fernsehhersteller TechniSat mit dem Gerät: TechniSat HDTV 32 [über Spezial CI-Modul] neu
    Fernsehhersteller TechniSat mit dem Gerät: TechniSat HDTV 40 [über Spezial CI-Modul] neu
    Fernsehhersteller TechniSat mit dem Gerät: TechniSat HDTV 46 [über Spezial CI-Modul] neu
    Receiver-Hersteller Kathrein mit dem Gerät: Kathrein UFS-902 [über Spezial CI-Modul] neu
    Receiver-Hersteller Kathrein mit dem Gerät: Kathrein UFS-910 [über Spezial CI-Modul]] neu
    Receiver-Hersteller Kathrein mit dem Gerät: Kathrein UFS-922 [über Spezial CI-Modul]] neu
    Receiver-Hersteller TechniSat mit dem Gerät: TechniSat DigiCorder HD S2 [über Spezial CI-Modul] neu
    Receiver-Hersteller TechniSat mit dem Gerät: TechniSat DigiCorder HD S2 Plus [über Spezial CI-Modul] neu
    Receiver-Hersteller TechniSat mit dem Gerät: TechniSat Digit HD8-S [über Spezial CI-Modul] neu

    :):)
     
  2. michael_55

    michael_55 Silber Member

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  3. byte

    byte Gold Member

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen


    Jeder Hersteller hat sozusagen sein eigenes Modul. Was für eine tolle Idee! Welch kranken Hirnen ist sie entsprungen?

    Da kann man nur am gesunden Menschenverstand zweifeln.


    Gruß
    b+b
     
  4. Schmunzel

    Schmunzel Gold Member

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    1x Smart MX04 HDCI.
    je 1x TechniSat DigiCorder S1,S2,HD S2,HD S2 plus,SkyStar USB 2 HD CI,MultyVision 40 ISIO,
    1x TeleStar DigiNova HD
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    1x Panasonic DMR-EX95V
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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Von Aussagen von Firmenmitarbeitern der hohen Ebene halte ich gar nichts,- die reden heute so,morgen anders und übermorgen wieder anders !

    In meinen Augen ist es auch egal,ob ein Hersteller HD+ oder CI+ unterstützt,denn beide Technologien bedeuten Gängelungen ohne Ende für den Endkonsumenten !

    :):)
     
  5. whitman

    whitman Wasserfall

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Dann fehlen alle zertifizierten Sky / Kabel Deutschland / Unitey Media / Kabel BW / TC Receiver in der Liste.

    whitman
     
  6. Schmunzel

    Schmunzel Gold Member

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Diese Receiver sind ja schon in eigenen Threads gelistet !

    :):)
     
  7. dygytal

    dygytal Neuling

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Tut mir leid, aber so "flach" geht es nicht. Du verwechselst CI-Plus und HD-Plus! HD+ plant eine Unterstützung sowohl von DVB-CI wie auch CI+. Allerdings wird mit DVB-CI kein Recording, sondern nur "consumption only" erlaubt.

    Ein paar der zitierten Hersteller denken über eine Modifikation von DVB-CI für HD+ nach und wird für die genannten Geräte aber keinesfalls CI+ anbieten. Inwieweit ein modifiziertes (gepairtes) DVB-CI ohne PVR-Funktion mit dem HD+ Dienst dann kundenfreundlich ist, ist ein anderes Thema. Mit CI+ könnte der Kunde dann immerhin noch die nicht unterbindbare 90 min Timeshift-Funktion bei HD+ nutzen.

    Gruß von Dygytal
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. August 2009
  8. Schmunzel

    Schmunzel Gold Member

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Da HD+ aber CI+ vorraussetzt,muß die SW des Receivers vorher an die Spezifikationen von CI+ angepasst werden ! Das einzige ,was sich nicht in vorhandene CI-HDTV-Geräte integrieren läßt,ist der hardwareunterstützte Kopierschutz ! Alle nicht hardwareunterstützten Spezifikationen lassen sich durch spezielle CI-Gängel-Module umsetzen !

    :):)
     
  9. dygytal

    dygytal Neuling

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Das stimmt nicht ganz. HD+ soll nach aktuellem Stand sowohl mit CI+ als auch mit CI empfangbar sein. Beide Empfangsarten sind aus Kunden- und Herstellersicht völlig unterschiedlich.

    Für CI+ ist SW und HW anzupasssen (also eine neuentwickeltes Endgerät!). Alleine mit einer SW-Anpassung kann die CI+ Spezifikation und die Compliance&Robustness Rule gar nicht und nie erfüllt werden. Für CI wäre eine SW-Änderung ausreichend, d.h. ein auf den Receiver gepairtes "CI-Gängel-Modul" welches für HD+ keinerlei Recording erlauben darf. Es liegt aber im Ermessen von HD+, welche CI-Receiver dann für HD+ Empfang "freigegeben" werden. Bei CI+ dagegen ist keinerlei Einschränkung von möglichen Endgeräten machbar, wohl aber ein Unterbinden von Aufnahmen (no copy flag). HD+ hält sich verständlicherweise ziemlich bedeckt zu diesem Thema und es bleibt abzuwarten ob komplette Sender oder nur einzelne Sendungen mit CI+ no-copy versehen werden.

    Letzendlich entscheidet auch der Markt und Wettbewerb (HDTV von ARD/ZDF/ARTE). Die Öffentlich-Rechtlichen werden garantiert Probleme mit attraktivem Inhalt bekommen. Unverschlüsselt wird das entweder teurer im Einkauf, oder ganz unmöglich, oder andere proprietäre no-copy-Methoden für Free-TV müssen eingeführt werden (siehe UK).

    Mein Fazit: Nicht gegen Technologien und Hersteller schimpfen, sondern gegen Anbieter, welcher diese extrem zur Gängelung nutzen. Jedes Werkzeug kann positiv und negativ genutzt werden. Vergleiche z.B. HDCP.
     
  10. dygytal

    dygytal Neuling

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    AW: Schwarze Liste aller Hersteller welche CI Plus unterstützen

    Zumindest die Herstellerliste muss nicht mehr gepflegt werden, denn mit der letzten Aktualisierung der CI+ Lizenzvereinbarung müssen alle CI+ Lizenznehmer offiziell kommuniziert werden. Informationen zu zertifizierten Einzelgeräten werden aus Wettbewerbsgründen natürlich nicht publiziert.

    Auf http://www.trustcenter.de/en/solutions/consumer_electronics.htm kann jeder nachlesen, welches Unternehmen aktuell eine Lizenzvereinbarung unterschrieben hat (Stand 12.08.2009: Humax, JVC, LG Electronics, Loewe, Metz, Neotion, Novatek, Panasonic, Philips, Samsung, SmarDTV, SMiT, Sony, Technisat, Trident.

    Hersteller ohne CI+ Lizenz können CI+ Geräte nicht auf den Markt bringen, da sie nicht an die nötigen Detailinfos und auch die Zertifikate herankommen. Insofern ist Deine Liste nicht richtig bzw. basiert teilweise auf nichtssagenden Absichtserklärungen von Unternehmen.